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3年2月1周,战斗结束。

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509234 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53
$ k5 r  P$ v8 V0 a4 V* p0 ]7 A我觉得这样方法可以,很多病友害怕试药无效耽误病情,只要换药就胆战心惊,你的方法是可以把曾经很有效的 ...

+ W# {. W' _% \7 P5 a第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。+ u/ _, a2 h8 Q0 [( S

3 Q( S# n1 u8 g6 l2 R! q4 n我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 8 U, C) y' u$ @: K- Q# T6 L$ {' t
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。7 s! B- t$ O. I5 L$ l; V" H# E

9 `: ^8 M& C* n7 i3 J我感觉易的剂量实 ...
" h; b: q3 @  t7 V* _: r
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
' n7 f% |% `; A3 Y1 E那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

( |5 ?8 _% a7 c$ f% P& k除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
8 `4 l- p5 Z8 b& g6 k第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。# _: Z9 y1 f) b, y, t+ G8 q2 s

  I& v7 z# l8 f. a$ d我感觉易的剂量实 ...
$ B+ E: b" ]0 `' M- E3 D) a
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
- Q; `* O2 L6 s* o* }3 w5 N$ e9 o: h& a4 V+ ^/ ~: k, b
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 ( g7 p; p% M- V( ]* l$ P
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
* N# V$ f9 X' e# K7 v0 j+ j4 S& H
1 S4 W8 `0 L5 f  @  ~我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
" L- b) w7 K1 {9 {: K* f- d0 g9 j
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。) `* F% N% d, J4 W( v& R! Y4 G* ?

1 L/ b& a6 v6 |我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。" m6 j4 w$ Z" z: C7 U: u+ d
  z. E( ?+ w0 F' B* I& J
7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
: M6 G: E* c9 `/ e
7 Y+ j( ?, g/ ~, ?. y$ T9 H目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。0 p% I1 I' S0 C8 y: _

1 g( {3 r* \1 P6 u2 A$ D$ X  _$ g“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
2 C0 `/ g1 L5 N8 i+ h& D* v( ?* R9 B* |8 H2 r4 u9 D4 O

, M3 _# X9 g: I2 q' |0 q+ y#########################: ^& h; n6 G6 f

- z' `& z0 |% V4 p' O! y简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
7 _# n! H' Q# R: H0 N: ^! x# D; o5 `" ^' k
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。# _# y8 k3 w2 G9 @; n+ |: ?

. |. m  x9 D2 h8 ?. @5 A2 j' d不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)9 m7 I1 I) Z+ W% k
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L+ Q4 V! b  P+ `9 F) F. r! O
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L; d4 r% C4 W8 R* k) {
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L) a& a+ `7 j" `3 [2 u
4 V+ {+ u' f+ y0 p: G% t; X2 x
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。8 k" N1 n% l+ ?0 ^! B7 T
/ n0 N+ u8 C0 H7 Z: @9 [1 Q
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。* u8 g8 Q% E. C: R  H& v
6 {9 T& c& Z( |: G8 s* Z
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。# a" [9 v5 M3 D- F* P3 Z9 k2 i! i
' ]* r) {& o: B; w
根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。1 E7 R0 V; X7 O' Y0 S
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04
& i. u4 {  h8 h: x' v8 A, p) ~从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

4 j% O, N& o3 i' Y4 Z- h0 {& b9 E分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
' U  K2 @, E0 u" A2 r8 ?2 U2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
7 M- |+ d( x- L; o
8 {" t1 L( T2 j  P/ W  G. F% x2 D6 x5 O: _+ E  w. h
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
, b5 \# k8 q) B% `1 U
- E& o( w# l; [- W9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。& y) N: c( |( l- N
, ~5 y" }4 U! ]  `$ I8 ]
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:9 e9 g) B, v& @5 K# e- h; H# @
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;9 I% ?+ O8 }1 H% }$ U- w) |+ l& i: \
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;/ Y% i) C: F4 Y
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;8 Y1 a5 y! T, Q6 j9 w* g+ F+ k" b) ^# b
* E+ [' W# W& Z4 n/ ]
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
* j+ g# Q9 ]( N" _" B6 `3 A* W1 d* v! Z' ^' }0 y: e
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
! g9 r) R9 W# A# J6 u$ Y$ o' @
* F6 k+ Y* j! t/ ~; l
$ c) n0 C% q+ Y9 _2 [9 V9 G二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
8 ~9 S+ M+ T* t0 C4 M8 s7 w6 ?4 |# }. l/ {' r8 }
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。; D- e5 W* l: [0 T

  Z" ?; r7 T$ ]4 a* _% d0 x/ k四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。' [3 y9 z& V" I$ q* i% Y
5 D# {* t/ e7 e0 M1 ~
五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
* m% N& H% x$ V, X) J/ h! F5 D/ B  s3 f: Q- u/ f: x% y" L2 Z
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
; `4 P: I, q5 ]3 w- |2 k
8 F# `1 W/ g  w+ `( C3 S7 x4 F+ j  |- I' o
最近5个月指标:
. U: t* m0 z' y4 n6 c. e! j% U
0 Q( v" F/ \/ N6 H9 p/ I/ e2 {CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.859 a: U! N7 H0 d4 {( v' f
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60  m0 B6 u7 O- |# r
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
; U8 z; ~! j' J7 X2 e& jCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
, O4 i9 Z! V6 z) U铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
3 J6 N  C! R) L5 v9 e$ {* C
8 I# O% E; T1 s! h. Z- |谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26" m; L& ~; z  k, \$ e
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->169 u0 ^& h$ ]( O6 I
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28) G) R9 M* y# K( _
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113: L9 k- v: s: K; s: O+ G. X
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
2 v; Y7 O& V7 U9 p" b9 V
; x* w8 ~2 O+ k6 R: V% j
& i1 u3 f( ~1 x' p分析:- V9 ]/ H+ h  d; J
8 @6 ]8 y# Y) @$ \+ ^0 ^
一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
4 s- y, O* s# U7 G1 T" b
% Y. g9 w2 `1 s- M% O! M二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。  Q7 k4 w; t) v: N
+ X5 U1 ]2 f2 N0 v  J  j
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
% h7 c& v0 W. n& Y# F8 p& Z3 U" T6 S+ m) k' t/ ~0 E
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。' p2 {9 ]2 `, |; l5 ]
. V4 Y5 Y; R8 S; y5 n2 Z& u  i8 A
) Y8 N/ O# E$ c" d  |
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。! i, E& V/ O. H

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?: h0 f0 f: V3 G( b, G: m
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
" q' M, W& ~: C0 j肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
: S8 v$ |) Q) k; ~" ^$ X) {4 B
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
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