本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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: {, ?- O: ]6 O# b2 h3 T关于换药,老马说$ I( U# A) w" E0 [$ p
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
0 a5 M1 _, E) J! R& ]: @憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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" |9 P/ W7 A5 U( W2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)" r0 u( |6 ] {" A% _) D
有人换着换着就回不去了 / N% O* Q; k; t5 V
: f( L$ V5 `" y, _$ b8 \2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" J5 h1 ^: ~3 ~& _
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验2 l- C2 f& J9 C/ G, z; K' M
. e* b% m4 T( v1 S# U' Y
2013-08-26 : h8 l: a; O0 ^5 |+ Q5 p8 y
17:07:17 老马(925951365)2 p2 f! D, @& p6 V' [2 |# h
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 E: \5 K0 G! O9 n$ G( P
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了2 i+ \5 i4 d& A7 ^3 r! ] C8 d _
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
1 K$ j. h& U" X( A6 i( v; ~比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了$ y4 G0 ]. `7 z5 }. |" j
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
' |! K( `0 L7 v! C! R9 a( y- a" h就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的1 t( C5 q0 W/ d: I/ b
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
) ~# B9 r/ p' I& Z$ j) p就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨: F+ b- W/ f2 F7 k) a6 ]/ X
确认上涨趋势成立
( v* b0 R8 D, I) W因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方9 ~9 f* ]+ d; Q- V2 u. ]5 V
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人3 D7 e/ J: W& a; |
% `0 w9 p& V) P+ m% @2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
0 z# b& C* P1 L! p进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
0 w# Q5 c( P, J
- g* A* y: S' L+ I$ k4 ?2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
2 [3 a! n. r8 q9 r0 C进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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9 D; k8 R. _$ K+ Y' \2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
! p6 l; @' X+ P" n5 N3 n上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) K8 V4 p/ g) M6 |) ]那种只涨个10%,20%的,不要乱动
. ?2 I# k B# O) i我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
* _0 ]1 Y. k7 D+ b6 ~3 x6 v9 j如果中间换药,化疗了,就亏大了$ }! B$ C7 i8 W1 f; T" H# t
4 h8 {# J' _7 G8 h1 J5 s& d2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 E0 ]8 G1 p/ J: }- k
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的% g5 z, {' A) z. K
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 l+ u, ^6 n# e我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换$ O1 Z3 A9 Q7 _
1 A& e2 r: z4 M
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068), b9 x- f' h2 c. p1 s" h4 x# E
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的' Z+ k+ i. {, M) @( }
平淡家 属于进展慢的
% C& S& j9 `# \- e! v. u9 G3 U0 L6 R+ Z0 [! f. [7 G8 J- H" V
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
1 l# @" a+ C5 o; k/ g是的 我家一直是上升: E4 ?0 }' i' F) c$ [
3 X3 P$ b7 U7 @/ n% K& W2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- C9 @$ L9 E$ F+ ^3 ?0 D+ \阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # U! [. E* K' M7 B4 ?; o
2 L! Y6 L4 G' w* H; u0 P/ ^
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 m! G. V4 F$ D* \+ l& S
她家是快的只是易,特有效果
( t, M9 ?( \9 U' ?
- H4 I8 m2 ~, V2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)* K, {) I2 R7 s( a. ?8 K' X
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?5 m a, l) ~/ i+ o* i: x
H& n5 [% }" ?2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
- P/ K3 f" k* c! o( b9 i4 w7 N问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了" B8 o' b4 n& v" @! ]/ J' x" }
; G4 M; F9 k/ k& T3 G) [2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)7 ? T( w7 Z! f% A4 q4 c
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* s& t4 j3 a$ V1 j7 R5 C( Q; t' F0 @; Z) o# n
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, X# o, I; M. V* A3 B7 x, x; {我还准备再吃一个月特
0 M8 o8 n) n* w* N
: z% {! o M* C" a8 e! {2 y2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
2 a' W+ _1 Z7 T波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
9 h2 }8 _. o7 \0 L8 {我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大/ a& |$ [9 ]/ w& e5 L/ c- S
6 A4 R3 Q3 A! O
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
+ {" F" z8 o2 p8 ^6 n下个月CT3 ]+ L/ _7 h" b* Y2 M& P$ P/ S6 X* B
* o7 K+ w& ~' M/ c' D$ }2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)$ c* z+ r3 R7 R6 E4 t
要是我们就坐不住了 涨了这么多
% Q& b0 V. b9 ] f. A' ~( [5 v, h! C+ ?- U" ~' g3 Z" J
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
8 Z) b0 O: m( G5 A, {指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考 u& V9 v# t) K3 s
上涨只是一个信号提醒你要查CT了7 X' l. L6 ^ R0 Z1 C! P
+ j5 `. l! Y; r# S( ~ y% u2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
2 f# B' f" H; X7 ~老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
" `" N: U7 q2 q3 Y0 b
1 [5 K7 H5 Q1 |3 X$ u. ]5 K; Z$ l2013-08-26 17:17:12 老马(925951365): V& N2 A) h" U; J( D) R3 s
二个结合1 K5 \! d% w- Z! {% @1 r& P) g
, e: ]0 h. s+ L+ Y. c
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
. H+ Z' ~, V9 X5 s$ N$ x( d症状 更能反映 是否有效 耐药
, |! }# w+ i/ G9 V4 R9 k6 @; y) Z7 ]+ R" s( U# e, X
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)2 k- P. e9 T/ i7 l" @
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大3 a$ G$ u5 L7 T" V ^2 z5 R
6 m5 H: b) k. F2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! t1 }2 Z+ }0 ~3 t! R$ B' L$ h) QCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 S' t4 K: V+ j# {2 h
! B$ _: S8 H9 s6 l! v5 v! p2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
- W7 i) y( m+ Y3 ]! V* L还有人原发一直缩小,却全身转移了' D. A) J/ Z1 U$ y5 A, }
- x/ M, [. V0 i5 }( I2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
0 Q9 x+ H+ _: g7 h2 E不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
' n0 E; Q- H- y- J8 T# L# N2 e+ E5 {: @! y% C6 s5 P
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)0 }2 q# ?1 m- a% J8 }* g) K
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
6 |3 `3 }+ T+ {) j! p. a' A* J1 W1 J" w! z
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% b; e" M3 v' ^8 h3 m3 u8 U
肯定是CT为准了% j& R" |; l1 f5 X( T6 f+ R a
?) `! U# s9 l! ^! M9 M$ E: }2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)8 T3 r" V5 @: T6 `6 B8 t7 D& W
只要不涨 你就该高兴的继续吃
: `% h7 C+ ^- g3 T1 L3 K( i& [6 S6 ?8 ~' ?2 g$ H) M
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 J% M! l1 g+ w" z5 @% p4 u3 e$ j如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?2 t4 j* ] g4 ?7 w9 f- B, B
& e3 e5 _! ~8 O" l& t2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)% O1 L9 }8 S. t, n8 b" ^
连续检测看看 是否连续上涨% X5 V, q! E/ U+ X0 [8 }
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的/ V: H( [9 D, ~+ ~2 L% ?% X1 {
西城牧马-特(464545832) 11:36:50$ @8 a( w! r7 e$ L1 h6 G. z$ w
比如用一些如XL184还有4002这类靶向3 L) e' L4 X7 T4 L X, [/ }( p
可能指标会突然大涨,但CT却缩少: [7 i( D+ Q# h& [8 a h
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了3 q6 }) {/ b: f! _# V6 ]3 t
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