本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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! {" `8 r- i* Y1 J# N9 g7 w/ `关于换药,老马说
' b r1 u% a! \$ J; K0 T% t/ k6 V4 D2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
C; c5 R9 A/ q1 k* O$ @$ H憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?' X/ W8 N. U; E \+ m
# K( U) z0 r' `3 U' I2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
6 h8 J) \0 v3 y# r; a a# I有人换着换着就回不去了
$ j+ P* N% O) v% O6 s/ c) K) f8 p& A! ]
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
0 V$ r' a) E5 }" D这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验( z p. S: X4 K
9 H: W' s# S; ]
2013-08-26 ; y2 b, ^" f4 p+ t$ K
17:07:17 老马(925951365)
; y" c& D+ [$ r1 t0 {1 e2 i憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。: m, b* I! F& U% l& E
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了* Z) Z9 P7 H# @4 V u& g1 u# g. m% y
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
. Y( O9 y! h( ]4 Y: L比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. J: R& s% \ d因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化; Z! z8 g6 L) ]2 e8 ]3 \
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
% |, {1 Z, S9 ^医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小9 J3 B- V3 I6 [7 E* t, J
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
4 V0 Q" g* Z: G6 r, D9 F8 N6 U/ ]确认上涨趋势成立
" H0 `5 j, i/ r3 M因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
8 ^! e) U) b7 X" x不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人, N- m. U( T; e" O9 U! H
. S( p2 M% G* x2 ^/ \% \2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)2 l7 f1 \+ |# g( w6 N
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; {% v( b5 o, w
8 q# \6 j5 l x2013-08-26 17:13:15 老马(925951365), H7 t' U, X4 R% F% G/ R+ C) Z2 @
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药6 i# `6 i' S6 y; |* i
! a5 v! R3 a( B4 m4 V8 }* ^2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)! ^6 V! h5 s: K1 c# T
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
7 J8 c6 I1 T# t/ k$ h+ ?2 ?
# _- y4 r3 R+ z& B/ n3 P. v( K+ g, D2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' M) |* A' M: {6 z那种只涨个10%,20%的,不要乱动5 B+ a: o1 B2 t$ X# E' `
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动3 r p" T- D8 f* F! b! |, Y- [
如果中间换药,化疗了,就亏大了$ r! h" Q- n% p! L1 K, b: Y
5 ?& R& o! d5 L& r! n& v
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
) B. k$ k0 p6 Z, p! ~% U恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的) T: n& \6 J7 O! e8 a! r
$ N" j2 t- B7 X. l+ B! K# U
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 M/ f& ?8 j0 n. C4 F* [
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
% J5 ~: l9 a8 z- ~' i |5 n7 n% A9 @) p% w6 `; s
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)1 k7 e5 S& B k) [
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的 m: k+ J# f' W; A: a" b
平淡家 属于进展慢的+ Y! w& V. _: H% S2 R3 b% T# h7 Q- d
N6 h1 x8 U! L" i+ C2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
) q0 a A. a% g8 A& _& b2 x1 A是的 我家一直是上升- W9 D: ?/ w1 G7 n/ Y
9 B+ d, i2 d3 W6 c3 }4 j2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)2 m9 p' j1 A2 ~ _2 ] j/ u
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ( C( G- \2 S& S$ p) n
/ P5 {# C$ h) O6 s6 r
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
5 W2 U7 J2 L3 I7 q4 w她家是快的只是易,特有效果
+ q: e6 q9 \4 i" j% R1 d" V
2 V/ V, K1 |6 R# g5 Q1 @1 W/ Q9 m2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)6 h+ {& r7 e9 S# E6 O+ `- l$ {
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
6 A# l; d: G1 k. c; h4 k7 S- I+ M# P) e
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 y( C6 V& `( |1 F1 K" O3 b( Q问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了1 P9 A# t+ \& G& w$ h4 K; ~ z
- A! |- O" `2 d1 B2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)" S- L C& _" ^2 N4 e8 M
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗+ h2 v6 R3 I8 X+ Y
- _1 d& s! R' G. }" s2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)5 l9 x, G. i" z/ d( ~ s4 M9 y1 p
我还准备再吃一个月特
: f- @$ c1 b# @8 V" l1 p3 D Z' d& t( b, @, n# f; y7 d: u
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# j4 E4 x$ a1 O: M% V" f; r$ m波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
+ z+ S- u5 d N/ e我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
3 \ k3 ]: B5 W( K3 m! x& F+ r: D6 [( c0 M% t6 l! w# z5 s7 {
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
3 Y! I3 [) t) K下个月CT
* Y- F: Y* R2 ^# K
* d$ X* x- R0 n/ _! U* \2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
0 }! B- w; Z# \ S要是我们就坐不住了 涨了这么多 a2 ^' [, D1 W& ]
! H; n) _" q ]1 U, i" [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
: X5 Z" ^" C* {/ t/ }- B指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
; P ?5 F& m1 R# N8 S上涨只是一个信号提醒你要查CT了* p& ]5 ~/ \# y/ @: X) c. p1 d, [
9 B7 ^5 Q% ]$ z; E; h2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)" r5 t* I6 }% t3 U/ f M' B X
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?; v0 A X# n7 i' c/ e( x3 i
, g3 ]! Z) \% V
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 z1 H& s: T, Y5 H二个结合
: j/ n) j3 ^6 M6 }1 i, e! O4 n: h, Z5 T$ D/ W, S8 V) ?4 \' o9 }
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
6 D* k7 H# j4 Z症状 更能反映 是否有效 耐药# g R' b3 J1 s6 g/ F
3 v& R' R( ^2 c' D1 N. [2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)$ B2 z* u8 R& O# q, P: j, d
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
7 ~1 Q& a5 H8 l) s' l" L8 o9 d# V7 e- O+ {5 B: u6 f
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)' Z6 j5 `8 A3 h8 C" v$ H/ {. B8 h
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗8 ?4 f8 I- K/ f
7 L" }: D' `/ c- \+ ]
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
+ q- n, k9 o( E% J v7 z" D' I还有人原发一直缩小,却全身转移了
. B- Y- r/ p% h4 F8 l# J) z! I+ B' }+ w1 i
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- Q" e N" \6 _0 P% t2 T% j' ?不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧7 e- g2 g+ i5 f' v& [% d. i( I
3 T0 t# s! F" ~1 b. U2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)1 E0 a# z/ g: ^2 f# d5 p3 B
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
! Q7 ^8 t& @' s" I& U: n: _" i
4 x! x( ^0 o( Y: H. t7 Z9 I2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)' e- m9 G p7 {
肯定是CT为准了; f6 c4 L& a% F0 t) R
( Q5 B# Q1 Q" j, u8 a* h# K
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 N* p9 c V" W) T" o1 R只要不涨 你就该高兴的继续吃# Q% e% i% b9 ^+ p( r9 v2 M
" d) e5 T5 r; a' y: ]- E5 ]4 W
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)% D1 k: K+ O0 h
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
: j& g( F' K1 d1 v! U4 ~! e2 \6 N) U; f8 U7 l& b }( A
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)" D$ \5 F/ v- [6 u
连续检测看看 是否连续上涨* k# ] R# H) x, @
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
" R' n* X4 G9 w2 s0 f ~3 i西城牧马-特(464545832) 11:36:50
# h; R5 N& P i/ p6 c# g比如用一些如XL184还有4002这类靶向5 R7 b, ]5 U- w2 k. N% n, l! Y
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
: g* \4 C8 |9 T; Q" Q' g0 {本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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