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[基础知识] 血液检测到底靠谱吗(一)

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52120 12 我姓闵 发表于 2021-10-25 21:34:08 |

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因为本人主业从事基因检测,所以很多病友找我咨询基因检测的时候,都会不约而同的问到一个问题——“用血液检测准不准?”。这也是很多病友的心声,如果血液检测够准,那是不是可以不做穿刺,不用遭罪了,甚至可以绕开医院,节省点检测费了。" t! e0 Y4 e4 Q/ ], y1 ]
(首先,我还是要再强调一下,对于初诊、刚发现的病人,通过气管镜、穿刺等手段活检取病理,是非常重要的一个诊疗步骤,只有活检取到组织标本,才能真正确诊,明确是什么癌种,比如肺癌病人到底是肺腺癌、肺鳞癌、还是小细胞肺癌等等,因为并不是所有的癌种都有针对性靶向药,基因检测并不是必须的,关于这点以后可以再给各位写个帖子总结。)


: P. V. ~/ j2 S- A

那么,什么时候会用到血液检测呢,主要分为以下几种情况:1、中晚期病人,气管镜、穿刺等手段难以获得组织标本,或者标本量不足够用于基因检测时,则考虑血液检测作为备选;2、吃靶向药耐药的非小细胞肺癌患者,因为身体原因、或者病灶位置,不适合重新活检取样的,考虑抽血检测;总而言之,即无法正常获取组织标本,以及胸水标本的时候,才考虑以血液标本为备选方案。

# o& O& f; d9 n" \

关于血液检测到底靠不靠谱,准确性如何这个问题,我准备分为几个部分给各位解释一下:
9 U* |2 Z8 G6 {7 n第一部分 理论基础
! s2 N* b# E  `8 P; k! }血液检测,其实更学术的称呼应该叫“液态活检”,是近些年随着检测技术迅速发展,而逐渐获得重视的一个检测项目。“液态活检”的检测对象其实很多,比如血液中的CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,而液态活检的功能就更多了,可以用于靶向药用药指导、疗效评估以及复发监控等。
7 K4 y) b& x+ [! w$ Q3 [液态活检的检测对象,CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,来自于病人体内肿瘤上脱落的癌细胞、以及癌细胞死亡后向血液中释放的DNA,如下图。8 [# O9 I7 U  V( u7 r$ O% n
ctDNA.png
0 ^) |0 X% W7 r/ D因此,血液检测或者称液态活检,实际上简单的说,通过技术手段收集、提取血液中这些肿瘤细胞的DNA,然后再运用检测技术,检测是否存在EGFR、ALK、ROS1等等靶向相关基因。
- b3 X. x- A; [& g! t9 N本质上来说,血液检测与组织检测其实都是针对这些癌细胞,区别在于组织标本可以做成蜡块,然后在显微镜下染色观察癌细胞含量,确认满足标准,才进行检测,这样的结果无论是否有突变,都是可靠可信的,也就是病友们所看中的结果准确;而血液检测,虽然也是检测血液中的癌细胞,但是血液本身不能像组织标本一样,提前通过显微镜观察,确认有足够检测的癌细胞或者DNA,就像用一个不透明的网去捞鱼,只有捞上来、打开网兜那一刻,才知道有没有补到鱼,遇上运气不好,这一管血里癌细胞含量太低或者没有,那么检测结果必然也就是阴性,这与采用哪种检测技术关系不大,血液标本自身的特性决定了就存在这种漏检可能性。

3 p! d/ u" `7 o

关于血液检测技术与组织检测一致性等性能数据,将在第二部分技术篇给各位介绍。

12条精彩回复,最后回复于 2022-2-16 06:09

石头2  初中三年级 发表于 2021-10-26 10:09:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
无果天晴 发表于 2021-10-26 09:28
2 V1 C) Q/ X9 v+ c4 S1 a$ v对于肿瘤负荷高的血检有很大可能出结果4 e  X% F/ D% ?' ^6 d0 w% d% R' ?5 L
负荷低的即使检测不出突变基因也有很多盲试有效的
( L4 P/ e4 q" J& c$ [, s. L/ k9 c总之就是尽可能通过组织,脑脊液,胸水靠谱检测
# L& w. B2 I, q. ^" s在无法取得组织血液检测也需要做,选择套餐里可以做很多次的那种最适合

- f# x9 h" }( E4 k  |% R& J  s  n. k% m1 w; i2 S
我家6个月内,血检2次,组织一次。
5 j) k1 I' Y( L3 J4 z2次血检,一次组织,两个公司检测结果完全一样,只是血检丰度稍微低点。0 U6 \4 ]. a+ m, J; C1 d- l6 R) W
2次血检结果明确,反之证明肿瘤在快速进展,活跃度高。
/ ~4 Z( j2 [+ d# g% Q经CT拍片检查,也是证明肿瘤在快速转移。8 j% O, |0 S% ?" q/ H/ i" h& l0 e
* N4 b- M5 J9 g- v, |

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阳光~  博士导师 发表于 2021-10-26 14:15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

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[LV.10]至尊爱粉
子弹  博士导师 发表于 2021-10-26 15:13:07 | 显示全部楼层 来自: 广东中山
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15
0 W* E& ~# G; u* p, X如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么 ...
* |& q5 S& a4 ?7 t9 U
哈哈。这个必须赞
任何一件不可能完成的事情,都是被分解成无数件可能完成小事情一个一个解决的。

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 13:54:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15
- v& G; t$ E) J* o9 N  \- S" _如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

- g: B$ r4 v1 u% y) G% }血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

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阳光~  博士导师 发表于 2021-10-28 14:10:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东青岛
我姓闵 发表于 2021-10-28 13:54
' X# S, m( L8 V; M( E血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

" I- b7 g$ _9 ^3 v  k% b: y  B我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定跟病人和家属沟通,重新采样或者退款,或者说好风险上机让我们自己选择啊,但是现在很多公司不会跟病人沟通,在肿瘤含量低的情况下也上机了,最后出来的报告全阴,这样并不代表病人就是没有突变的,血液是组织的补充,什么情况下采血也很重要的

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 20:38:24 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
本帖最后由 我姓闵 于 2021-10-28 21:03 编辑
9 F* A! y+ U' l3 z2 M5 J7 Z% W
阳光~ 发表于 2021-10-28 14:105 W/ k: z, p1 z3 y
我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定 ...
! T2 o/ j% L& R9 P3 F6 Z
' g$ \& _- p) Y* g' K
质控是质控,只能评估是否溶血,DNA含量是否足够,但是不可能评估是不是有足够肿瘤细胞,因为血液中提取的DNA有来自于正常细胞的,也有来自于肿瘤细胞的,但是纠结来自哪一方是不可能通过肉眼判断的
4 {( ^5 t7 t0 Q6 R6 A, u, o4 u; G4 a' C+ a) n6 I
你所说的只是溶血或者DNA浓度不够,达不到上机标准的情况,这种情况基本上都会通知,但DNA浓度达标,不等于这DNA都是来自于肿瘤细胞,也有可能是正常肿瘤的细胞,单纯以DNA浓度评估是不可能避免假阴性的;即便是用组织标本做HE染色,除了计数切片总细胞数量,还要评估肿瘤细胞含量是否在30%以上,也就是说还有最多70%的细胞是来自于正常细胞,但这个比例已经足够PCR或者NGS计数检测了,因此也才有突变丰度这个数值。
8 ^7 F$ q" ]" q  m
7 z: x) a+ h0 C. i' c& g归根结底,组织样本可以通过HE染色提前确认是否有足量癌细胞,但血液样本是不可能实现这一步,评估DNA浓度只是能否上机的技术标准,而不是病理标准,目前来说,血液假阴性还是难以回避的一个问题。
! }/ @  K+ l" m, X+ P
, L& p/ ?5 h5 J, |, c  C; l( ^. d再附上一份医院自己做的NGS测序报告,病人本身是鳞癌但有EGFR 19缺失,耐药后在本院抽血检测,不但没有检测到EGFR T790M,连原本的EGFR 19缺失也没有,大概率是血液假阴性,但样本质控确实合格的。6 y. W0 n$ U" G/ k7 i
微信图片_20211028210141.png

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-29 11:22:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
子弹 发表于 2021-10-26 15:137 s( e% _4 ]" V+ ]: S
哈哈。这个必须赞

5 H# p9 H# L* A这只是理想,但血液不可能提前确认有没有癌细胞,因为不能像组织标本一样做病理he染色,显微镜下观察
" Q$ r3 ?4 z  v3 ~+ _. T- v+ `; W: K6 |7 S, G0 t
dna的浓度达标不等于肿瘤dna达标,因为可能是来自于身体其他部位正常细胞

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我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-29 11:23:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
无果天晴 发表于 2021-10-26 16:347 E7 E  e0 F3 @* k' s
哪有这么老实的基因检测公司,大多数人都是听医院的医生在医院检查,检查一次花一次钱
) r3 X1 e# z: U4 \5 R& B% a
这只是理想,但血液不可能提前确认有没有癌细胞,因为不能像组织标本一样做病理he染色,显微镜下观察
# {' I# W( i  h7 K$ H, p; A  [* w  L. i! K
dna的浓度达标不等于肿瘤dna达标,因为可能是来自于身体其他部位正常细胞

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中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2021-10-29 12:30:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
感谢分享,总体来说技术在进步,精确度在提升,也是可考虑的选项,希望此文能让有这方面需求的网友们少点纠结,祝福大家好运常伴!

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